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们来说，《超时空要塞ii》到底意味着什么呢？
q：在对谈的前半部分当中，我们谈到了《超时空要塞ii》的三名主要人物——响、伊丝蒂以及夏尔比的三角关系呢。而在“伊丝蒂尽管对于响有好感，却依然选择离开”的原因问题上，似乎笠原女士有着自己的见解呢。
笠原：伊丝蒂作为一名歌姬，必须在今后向人们传播战争之歌以外的歌曲才行。她背负的使命十分沉重，而我觉得这就是她选择离开的原因吧……
还有，我自己本身也非常喜欢唱歌，直到今天还在从事相关方面的工作，而伊丝蒂重视歌曲的心意，肯定也要大于对响的爱慕之情吧。我一直在心里觉得，歌曲是一种神圣的存在，而唱歌的人如果想要追求平凡的生活，就不能再继续演唱下去了。因此在面对响和唱歌的时候，伊丝蒂也只能鱼和熊掌不可兼得了吧。
高山：啊，原来如此，是这样吗？响在自己那种自作主张的行为当中，不知不觉地吸引了伊丝蒂和夏尔比两名女性的注意……但是响自己又对于她们两个怀有怎样的心情呢？我真希望作品能够在这方面再细化一点呢。
笠原：现在重新看作品的时候，我也觉得很深奥呢。感觉如果对于现有的情节进行深入挖掘的话，那么能够发现其他剧情的样子。伊丝蒂虽然演唱了一首恋曲，但是自己对于恋爱并不是很了解。而经过一段时间之后，成为大人的她究竟会演唱出怎样的歌曲呢？我对此可是充满兴趣的。
q：在《超时空要塞ii》当中，伊丝蒂的歌声对于终结战争可是起到了非常重要的作用呢。
笠原：是这样啊。我心里在想，《超时空要塞ii》最重要的世界观，不就是“歌曲能够给人们带来巨大的影响”吗？在故事开始的时候，伊丝蒂总是无法唱出歌声来呢。而在后半部分里面，她先后演唱了包括《あなたを感じている－ミア·センテス·レン－》在内的几首曲子，不过还是最后唱的那首《再度爱你》让我印象最为深刻呢。我觉得这才是伊丝蒂风格的歌曲。而那种哀伤的感觉也让我心酸。
高山：这也是高－潮部分当中最赞的地方呢。而这也让人感慨：不愧是《超时空要塞》呢。高－潮部分给人的激昂感受，完全不输给前作的《还记得爱吗？》。说起来《还记得爱吗？》属于中节奏的曲子，给人和缓叙事诗的感觉，但是整体上却非常地宏大。总感觉歌曲当中似乎突然加入了一段故事似的，这样的手法让我一直觉得很了不起啊。
笠原：这种曲调很成熟呢。正如同《超时空要塞》的歌曲风格那样，虽然纤细却又让人感到奢华。而我能够有机会在片中演唱歌曲，实在是生命中的宝贵财富。
高山：我最初听到笠原女士的歌声时，还是在大阪跟东京举行的专属活动上吧。当时你演唱了《如同2亿年前那般安静呢》。还记得这件事吗？
笠原：记得。我很好地记住了这件事（笑）。
高山：我当时是第一次在现场听《如同2亿年前那般安静呢》这首歌，而对于我来说笠原女士可是在《银河漂流》时期就知晓的声优了。“啊，笠原小姐居然唱歌这么好听啊！”我明明是一个演出人员，结果听歌的时候完全进入了观众的节奏了。
笠原：过奖过奖（笑）。
q：笠原女士正是从那个时期开始绽放光彩，被人们称为“动画界的歌姬”了呢。在当时被人们叫做“歌姬”的时候，您自己有着什么样的想法呢？
笠原：当时被人称呼为“歌姬”的想法吗……说真的，我那个时候是一个非常冷漠的人（笑）。我并不觉得自己能够符合这样的称呼呢。
由于我从小就开始接触这方面的工作，而剧团的老师也在上课的时候要求我必须好好表现。导致了我多少是站在客观的角度看待问题：“我现在只是因为工作的关系，才被置于‘歌姬’的立场上，仅此而已。”而并没有“既然我是歌姬，就要更加努力”这样斗志满满的想法，毕竟不是这种人啊。所以对于人们的称呼也不算特别在意吧。
高山：居然说是工作需求。你是什么工作啊，人事部的吗（笑）？
笠原：我的工作大概就是“被人们称为歌姬”吧（笑）。我个人是这么感觉的呢。
■从《超时空要塞ii》当中感受到的《超时空要塞》魅力
q：两位觉得在《超时空要塞》的系列当中，《超时空要塞ii》属于怎样一部作品呢？
高山：战争与演唱融为一体，而最终歌曲终结了战争。虽然这部作品并没有重现《还记得爱吗？》的那种净化作用，但是对于《超时空要塞》系列拥有的“歌曲”“女武神”“三角关系”这样的王道旋律还是最为忠实地进行了还原吧。起码我是这么感觉的。
……不过啊，《超时空要塞ii》的争议很大呢，毕竟是被人称作“黑历史”的（笑）。
笠原：那个……“黑历史”指的是什么？（一起笑）
高山：简单来说，动画粉丝们把“被作为作品历史上不存在的故事”的剧情就叫做黑历史了哦。如果把《超时空要塞ii》当做关键词进行搜索，那么除了官方网站以及维基百科之外，排名第三位的就是“黑历史”。事态已经严重到不能放任不管了（笑）。而现在在官方网站上还列出了“为什么ii会被称为黑历史”的问题，而似乎是因为我自己在副音轨里面说过“作品被叫做黑历史了”这样的话，才会导致如今的局面呢。
笠原：……但是，该怎么说呢，这毕竟也是大家非常喜欢的作品啊。
高山：毕竟响是《超时空要塞》世界当中唯一一个没有乘坐过女武神的主人公呢。虽然之前也有响驾驶战斗机，最终击败boss的方案，但是由于这样一来就跟前作太过于雷同，于是便没有采用了。
q：两位是否有非常喜欢的剧情呢？
高山：从男性的观点来看，《超时空要塞ii》是一部机甲动作片呢。会有导弹破坏女武神面部的场景之类的。而看到这一幕，也会让人拍手叫绝道：“啊啊，这才是机器人作品啊！”
而说到机甲动作戏方面，在第四集当中主人公同菲胡之间的追逐戏最让我满意。响与夏尔比去营救伊丝蒂，并且使用女武神逃脱，而菲胡则在后面穷追不舍。音响导演本田先生加进去的音乐也非常棒呢。恰恰、嘶恰嘶恰、恰恰恰……这种混合在一起的声音响起时，我浑身鸡皮疙瘩都已经起来了呢。
笠原：我最喜欢的是（第三集）伊丝蒂被响带去参加盛典的剧情呢。当时伊丝蒂酱头一次在演唱会上听到地球上的歌曲，由于过度激动而下意识抬起了头。那一刻她那闪烁着光芒的眼睛非常可爱。眼睛的那种闪光，也似乎暗示着“居然会有这样美妙的歌曲啊”的想法，对此我也深有感触。明明是一部动画，那方面却如此打动人心……
高山：感觉到自己跟角色重叠在一起了？
笠原：是这样的。在演出的时候我把精力全部放在表演上，而如今回过头来看，发现这个因为缘分而配音的角色，其实跟我自己也有着共通的地方吧。我感觉是不是那个时候观看动画的观众，也是这么想的呢？
而伊丝蒂唱歌的设定，不知道该算是《超时空要塞》固有的世界观呢、还是王道设定呢……总之深深吸引了我。即便从女性角度来看，“通过唱歌结束战争”也是一种理想的结局。在如今的这个时代当中，如果说唱歌真的能解决战争，那么我甚至于也愿意承担这个角色……还有比这个更加棒的事情嘛？如果说我唱歌的姿态能够严肃地以影像作品的形式流传于后世，那将是多么美妙的事情啊。
■从《超时空要塞ii》收获的东西
q：《超时空要塞ii》已经过了22年，请两位对于回顾经典的观众、以及头一次观看本作品的观众介绍一下看点吧。
笠原：在《超时空要塞》当中有歌声、有战斗剧情、有年轻人的成长，各种要素非常丰富呢。
高山：将这么丰富的剧情融入到6集（每集30分钟）的片长当中，这可是很有难度的工作呢。制作方真是将剧情很好地统和起来了。正因为工作人员们全力以赴地努力，才能将各种要素紧密联系在一起，当然了，剧情偶尔也会有比较匆忙的地方就是了（笑）。这样的热情，即便今天重看或许也是十分宝贵的。而第一次观看本作品的人，请不要先入为主，记得“说什么黑历史啊，滚一边去吧！”（笑）
笠原：这部作品凝聚了全体工作人员的心血呢。还有，从时代性而言，我觉得这也是一部极为珍贵的作用哦。通过这部作品，也将那个“奢侈的时代”（日本泡沫经济时代）完全还原出来了呢。
高山：作品在蓝光化之后，我感慨万千地想：画面居然能够这么漂亮啊。能够再度以高清形式展现，实属难得。我也去了今年6月的《超时空要塞ii》通宵上映会（6月6日在新宿剧场9举行的“超时空要塞电影节~初夏之阵2014~”）哦。我那个时候也在想：虽然是22年前的品质，但是对于机甲入木三分的刻画等部分却完全不逊色于如今的作品。说起来，有一些品质，是只有手绘才能实现的吧。
笠原：作画真的很精美。而战斗画面也美不胜收呢。就算是作为女性观众，也会发自内心地被折服吧……要说我如今的心情，就是类似于一边看《超时空要塞ii》，一边喝点小酒呢（一起笑）。
笠原：画面的细节部分也用纤细的笔触进行刻画，这让人有种欣赏美术作品的心情呢。作品全部是用手绘制作的。让人感慨：真不愧是一个奢侈的时代啊。今后希望从事动画方面的人，如果能够意识到在历史上曾经存在这样的时代，那么我会非常高兴的。
高山：是的。例如刚才笠原女士提到的、伊丝蒂在盛典当中抬头的画面。那正是美树本晴彦先生绘制的得意之作吧？
笠原：是这样呢。伊丝蒂在画面上显得活灵活现呢。就我现在看来，我觉得自己也被响所吸引了哦。一开始对于他那些鲁莽的言行感到担心，但是到了后半部分，自己也喜欢上他了呢。
高山：哎，这说的是现实中的笠原弘子吗？
笠原：没错，是我自己。我再度感慨：响真是一个拥有魅力的主人公。他身上那种人情味、真实感……从一开始就为我们展示了他是一个“不会讲道理”的主人公呢。
而优秀的前辈以及其他方面的人，都为响这个鲁莽的角色提供了很多帮助，让他能够成长起来。这一过程的描写也很好。而如今我们已经很难看到这样的情节了，恐怕也只有那个奢侈的时代才能做到这一点吧。如今啊，似乎培养人才的时间在被削减呢……从刚进公司开始，如果不明白一些社会的潜规则，那么就根本走不通。这就是一部分现实吧。而在那个时代里，对于响这样的年轻人的培养过程，也是被充分刻画出来的。
高山：倒不如说，现在这个时代应该看这部作品了。
q：那么最后，对于两位自身而言，《超时空要塞ii》是一部怎样的作品呢？
笠原：能够出演《超时空要塞》的歌姬，直到今天都是我宝贵的精神食粮。我希望自己能够一直~地唱下去。在如今这个变化日新月异的社会当中，想要保持初衷地继续唱歌，其实我觉得并非易事呢。我是一个按照自己节奏做事的人，而让我能够始终坚持自己的想法，这也是多亏了如同伊丝蒂般优秀的角色以及作品化为了我的力量，支持着我的关系吧。
高山：嗯嗯。就是这个理呢。作品在支持着自己。我自己作为声优，迄今为止接触过的重要角色也只有响跟另外一部作品里面的人物了。而能够出演《超时空要塞ii》这部作品，直到20多年后的今天也让我感慨万分。即便到了我离开人世的那一刻，“响这个角色是我配音的”这件事情也将一直作为我心中的坚实支柱而存在呢。
在配音的时候，我身后站着不少资深人员。例如山田俊司先生、古谷彻先生等。当年我这个还分不清左右的人，居然在机缘巧合之下能够参与到《超时空要塞》这部持续多年的系列作品当中，并且能够在这么多资深人士的面前进行表演，这样的经历也让我获得了自信。我觉得毫无疑问，这部作品成为了我心中的根基。
笠原：高山勉先生迄今为止并没有从事过太多有关声优的工作吗？我今天头一次听说，有些吃惊呢。
高山：哎呀，回顾过去的时候我也感慨万千。我这样没啥经验的人能够演好响这个角色，真的不得了！我真的是没有考虑太多东西，而这种不知道天高地厚的地方也是最为可怕的吧（笑）。
嗯~该怎么说呢。我从接触声优工作到接手这个角色，也就一年半左右的时间吧……我真是在一种意识不到自己站在话筒前面的状态来进行演出的。根本没想到会说这么长的台词。第一集之类基本上是说个不停呢。反过来说，或许就因为我啥都不懂，才能演好这个角**。
笠原：非常厉害呢。肯定在高山先生身上有着跟响重合的地方吧。
高山：我到底是想着什么事情来表演的啊！我很清楚，自己的经纪人在后面都想要吐槽说：“胃都疼了啊！”（笑）这么想来，《超时空要塞ii》也体现了自己的本**。将优点缺点统和在一起，才有了如今的我。哎呀，感觉我好像说了一些深刻人生观似的话呢。
笠原：（笑）
q：非常感谢两位接受采访。
【制作人员】
企画：大西良昌、村上克司、末吉博彦、泷井英侍
制作人：高梨实、草野启二、井口真一、谷绅一郎、神田浩武、井上博明、栫裕
辅助制作人：寺田将人、园山靖辅
宣伝策划人：田口智幸、泽登昌树
导演：八谷贤一
系列构成：富田祐弘
人设：美树本晴彦
人设协力：石田敦子
机甲设定监修：大畑晃一
机甲设定：藤田一己、阿久津润一、奥田淳、大畑晃一、福地仁
机甲概念设定协力：工作室nue
概念设计：渡部隆
分镜、作画导演：大张正己
原画：反田诚二、奥田淳、菅沼栄治、石田敦子、村木靖、岩田dege丸
美术协力：平城德浩
美术监督：中原英统
色彩设定：金丸yu子、上谷秀夫
特效：福田贵博、樱井亮司、桜井亮二、榊原豊彦、千场农
摄影导演：小西一广
音响导演：本田保则
音响効果：今野康之
音响制作：嶋恵子
音乐：鹭巣诗郎
音乐制作人：佐佐木史朗
制作：aic、oniro
联合制作：株式会社万代、株式会社bigwest、株式会社hero、株式会社毎日放送、株式会社小学馆
【声优名单】
神崎响：高山勉
伊丝蒂：笠原弘子
夏尔比：冬马由美